Добавлено: 06-10-2005 в 14:40

Здравствуйте!
Вечная тема - мы и родители. Все вокруг про мою семью могут сказать что она идеальная, на самом деле - это хорошо созданная иллюзия идеальной семьи. Нас в семье 4 человека: мама, папа, брат и я. так вот с момента рождения брата 13 лет назад я стала как лишняя. Постоянно все должна делать я. Мне очень любят говорить иди помой посуду, постирай, убери квартиру, погладь, сделай поесть, а на мой вопрос а почему брат е может помочь у всех два ответа: он мальчик и он пусть гуляет. То что мне хочется гулять - не важно для них пока все не будет сделано. очень часто мне любят повторять что я живу на птичьих правах в доме и моего нет ничего кроме тех вещей на которые я заработала сама и купила сама себе. Брат добавляет всегда что даже кровать на которой ночую принадлежит родителям а не мне. Мне постоянно ажется что это не моя семья что я правла здесь лишняя потому что брата обереают, все его, а случись что дома так крайняя всегда я. В добавок ко всему я сейчас учусь в платном институте на 1 курсею обучение в год стоит от 50 до 70 000 рублей в зависимости от обучения. Я пытаюсь найти себе работу чтоб зарабать и жить как я хочу, чтоб идти тудам где я буду хозяйкой и мне не будут постоянно твердить что надо делать а потом добавлять что скоро сессия а я опят ничего не делаю ни по дому ни в институте.
Вторая проблема связанная с ними - хотя я понимаю что тут ничем не помочь- я и мой парень. мы очень любим друг друга, видимся по возможности. Но он ниже меня ростом и курсант а поому мама постоянно твердит что мне надо найти си патичного банкира, с домом квартирой и машиной, чтоб я могла ничего не делать. но такая жизнь не по мне. я люблю работать и безумно люблю своего молодого человека.
Помогите!

Добавлено: 06-10-2005 в 15:08

как говорится с милым и в шалаше хорошо.
объясни это маме(постарайся во всяком случае). не важно выше или ниже он тебя ростом, мой паренб тоже не отличается высоким ростом. а что касается машаны и всей остальной нахлобученности: скажи маме пусть дает тебе хорошее образование, чтобы ты потом сама могла себе на это заработать. или пусть сама работает СЕБЕ НА МАШИНУ.

У МЕНЯ ТОЖЕ ПРОБЛЕМА С РОДИТЕЛЯМИ. МЕНЯ НИКОГДА НИКУДА НЕ ПУСКАЮТ ПОСЛЕ 11 ВЕЧЕРА. МАТЬ БОИТСЯ. ЧЕГО НЕ ЗНАЮ.В НАШЕЙ КОМПАНИИ МАЛЬЧИКИ НИКОГДА НЕ ДАТУТ ДЕВОЧЕК В ОБИДУ. МАМА ЭТО ЗНАЕТ. КАК-ТО ОНА ГОВОРИЛА, ЧТО БОИТСЯ ЧТО Я ЗАЛЕЧУ. НО! ДОКАЗАНО НА ПРАКТИКЕ, ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ И НЕ В НОЧНО ВРЕМЯ СУТОК. ЭХ...А ВЕДЬ ТАК ИНОГДА ПРИЯТО ПОГУЛЯТЬ СО СВОИМ МОЛОДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПО НОЧНОМУ ГОРОДУ..... ОДИН РАЗ МНЕ УДАЛОСЬ УЗНАТЬ ЧТО ЭТО ТАКОЕ.

Добавлено: 06-10-2005 в 15:15

мама считает что все мне должно быть от парня/мужа а не от самой. мое образование - чтоб зарабатыват себе на шмотки и не более - это ее позиция и не объяснить. а на счет гулянок после 23 ... мне в 22 надо быть дома и то скандалы где я шляюсь. Мне пару раз удалось поглять и то один раз родителей не было а второй со дня первокурсника возвращались так отпросилась сказав что с группой, т.к. он уже 4 курс и билет на праздник я ему доставала. Мама и тут умудрилась высказать все что думает. а как приятно погулять радом с любимым, засыпать и просыпаться рядом....

Добавлено: 06-10-2005 в 19:41

Kotenok, конечно удивительные взгляды у твоей мамы
Я считаю, что девушка/женщина должна быть в какой то мере самостоятельной от своего мужчины. Т.е. могла сама заработать денег себе на жизнь. Спросишь зачем? А затем что в жизни могут быть разные обстоятельства и целиком быть зависимой от заработка совего мужчины очень рискованно.
Увы, но с такой учёбой как у тебя тебе навернео будет нереально найти такую работу чтобы получать достаточное кол.-во денег как на обучение так и на собственное существование. К примеру, мои друзья и знакомые девушки учащиеся в СЗТУ (у нас кто-то тут на форуме есть от туда ) имеют такую возможность - учатся и работают. Также в этом плане очень хороши заочные и вечерние формы обучения...
А вообще, если у тебя сейчас такие обстоятельства, то держись и не падай духом, возможно, что по прошествию какого то времени твои родители поменяют отношение к тебе.
И если у тебя есть цель, скажем, быть самостоятельной от родителей, то начинай добиваться её - устраивайся на работу.

Добавлено: 06-10-2005 в 21:11

Спасибо огромное за поддержку
Я учусь в международном банковском институте на экономиста а потому найти работу в дальнейшем не трудно будет. я уже имею специальности валютного кассира и бухгалтера. В СЗТУ я не пошла по личным соображениям хотя была возможность сразу на 2 курс. что касается работы - я работыла в KFC но совмещать дневную учебы (до 14.30) с работой в данном ресторане не возможно. на дому работаю репетитором математики а потому много не получаю. Мои родители не меняют отношение даже на протяжении уже 13 лет и последних 3 лет когда я каждое лето работаю и постоянный репетитор в течение года. Даже когда в мае/июне я работала в крупной фирме к которой папа имеет прямое отношение и ему сказали что я хороший спечиалист, делаю все быстро и качественно, они не поменяли своего мнения.

Добавлено: 06-10-2005 в 22:05

я работала потому что мне надо было пройти практику чтоб получить диплом. и тем более отца я там редко видела - он директор в этой фирме но за городом - на заводе.

Добавлено: 06-10-2005 в 23:19

Незачто
Я имел ввиду что с такой формой обучения (дневной) трудно устроится на работу. Конечно, можно работать во всяких вечерне-ночных заведениях (клубы, бары, рестораны и т.п.), но это всё же не то. Лучше работать по специальности. А раз у тебя уже есть корочки, то попробуй устроится куда-нибудь именно по ним.
И ещё, работать где-то по устройству от родителей (в данном случае ты работала в фирме (знакомого) своего отца) ни есть гуд. Почему ты думаю сама знаешь
Попытайся поискать что-то именно по своей специальности, но без родительских связей.

А насчёт видела или не видела - это не очень решает.. понятное дело что в данном случае ты работала именно для практики. Но всё равно это было трудоустройство по отцовским связям.

Добавлено: 07-10-2005 в 22:10

Здравствуй, kotenok.
Что касается родителей, то пока Ты от них зависишь (взять хотя бы оплату института) протестовать конечно сложно. Хотя можно с ними побеседовать на разные темы, например: а разве мальчик не может мыть посуду? а девушка гулять? ведь несправедливость может породить неприязнь между вами. Упрёки типа "всё наше" непоследовательны, ведь это родители приняли решение Тебя произвести на свет, а не Ты заключила с ними некий контракт и т.п.
По поводу молодого человека - выбор за Тобой. Ведь это Тебе с ним жить, поэтому и решать логично было бы Тебе. Действительно кому-то нужна машина, кому-то высокий рост, для кого-то важнее всего чувства... каждому своё.

Добавлено: 07-10-2005 в 22:26

Настя, попробуй договориться с мамой о том, что Ты будешь приходить домой в определённое время, молодой человек обязательно проводит Тебя до дома (будет ёще лучше, если он пообещает это сам).
Не знаю насколько вы с мамой откровенны, может объяснить ей, что Ты девушка грамотная и умеешь предохраняться, да и забеременеть можно действительно не только ночью.
В конце концов мама в юности наверняка тоже гуляла в белые ночи...

Добавлено: 07-10-2005 в 23:04

Да я не спорю что пока я завишу от родителей, но пообщаться по поводу брата пытаюсь уже лет 5. мне каждый раз одни и те же отговорки. Брат меня может обзывать, выводить из себя (чем он и занимается последние дня 3) и т.д, и родители считают это нормальным. Я как четвертый лишний. Еще все портит то что я "случайно" получилась в первую брачную ночь и мы все это знаем, т.е. вроде как нежелательная я была

Добавлено: 08-10-2005 в 13:23

Kotenok, у тебя в семье действительно какие-то глубокие проблемы. Если тебе говорят что ты нежелательный ребёнок то это очень и очень не нормально. Я бы посоветовал твоим родителям сходить к психологу. Похоже что твои родителе много не понимают в воспитании детей...

Добавлено: 08-10-2005 в 14:45

Интересно, в чём же тогда Твоя вина?? Получается родители признаются в собственном "промахе", да ещё и обвиняют Тебя в этом?
Конечно сходить к психологу всей семьёй было бы идеально...
Если не удаётся наладить контакт с родителями, то скорейшая независимость и самостоятельность наверное лучший выход.
А пока попытайся изменить отношение ко всему происходящему. В конце концов брат всего лишь ребёнок и не может в полной мере понимать и чувствовать что он делает и каково Тебе от этого. Будь более снисходительна и великодушна. Это Тебя защитит и не даст новых поводов обижать.
Если Ты не выходишь из себя, то и нет смысла Тебя выводить.

Добавлено: 08-10-2005 в 21:33

она все равно не понимает. все это пройденный этап.
да и к мч она относится оч хорошо.
хотя все он меня бросил. из-за своих проблем. т.к. не хочет меня нагружать.я ему сказала что хочу быть хотя бы единственной его радостью, а он не хочет чтобы мне было плохо...

Добавлено: 09-10-2005 в 18:04

с родителями была попытка сходить к психологу закончилось тем что вроде они идеальные. Я по характеру такой человек что трудно не выходить из себя если открыто бесят .

Добавлено: 28-10-2005 в 22:41

Котенок, извини, а сколько тебе лет? Из сообщения этого не ясно... Ты пишешь про первый курс, и про то, что уже проходила практику на диплом. Второе высшее, что-ли? По-любому, лучше узнать точно, а не гадать, а то не ясно, насколько ты типа взрослая и сколько же лет братику.

=Все вокруг про мою семью могут сказать что она идеальная ... с момента рождения брата 13 лет назад...=

Знаешь что, семья, где между двумя детьми 13 лет разницы - идеальной быть не может по определению.

=а на мой вопрос а почему брат е может помочь=

Вот тут встает вопрос о возрасте: если тебе 18, а ему 5 - то рановать ему активно помогать-то... А если 25 и 12 - то совсем другой расклад.

=очень часто мне любят повторять что я живу на птичьих правах в доме и моего нет ничего кроме тех вещей на которые я заработала сама и купила сама себе.=

Ты что, прописана в другом месте? Или квартиру приватизировали, пока ты в ней еще не жила? Какие тут могут быть птичьи права в родительской квартире, а???
Поясни, пожалуйста... И про совершеннолетие заодно, оно к "птичьим правам" имеет крайне непосредственное отношение...

=В добавок ко всему я сейчас учусь в платном институте на 1 курсею обучение в год стоит от 50 до 70 000 рублей в зависимости от обучения.=

Родители платят, как я понимаю? Кстати, кто был инициатором поступления именно туда и именно на платное отделение?

=мама постоянно твердит что мне надо найти си патичного банкира, с домом квартирой и машиной=

Скажи маме, что банкир еще успеется. В самом деле, никто ведь не знает, как там дальше жизнь пойдет...

=мама считает что все мне должно быть от парня/мужа а не от самой. мое образование - чтоб зарабатыват себе на шмотки и не более - это ее позиция и не объяснить.=

Не надо ей ничего объяснять. Мало ли, у кого какая позиция... У меня вот по некоторым пунктам такие позиции бывают... Тебя должно волновать только твое мнение по таким (личным) вопросам. А если мама (что похоже) хочет эту свою позицию тебе навязать - посылай её, в разных смыслах. Хочешь - прямым текстом, хочешь - исключительно морально, - но навязать тебе свою позицию она не имеет права и даже просто не может, на самом-то деле. Представь, что мама была бы лесбиянкой, и стала бы тебе свою позицию "навязывать" - ты бы ей тоже стала что-то объяснять?

=мне в 22 надо быть дома и то скандалы где я шляюсь=

Если тебе 18 и больше - посылай подальше прямым текстом. Это не их собачье дело. Без всякого преувеличения.
Сама прикинь: если ты считаешься достаточно разумной, чтобы выбирать президента для всей страны - можно ли отказывать тебе в праве распоряжаться своим временем?

=с родителями была попытка сходить к психологу закончилось тем что вроде они идеальные=

Это люди-то, говорящие ребенку, что он случаен и чуть ли не лишний? Знаешь, куда таких психологов девать надо? Хотя может, конечно, ты на приеме родителям во всём типа поддакивала...

Пара общих советов:
1. Найти приличную работу, не слишком мешающую учебе - повезти должно. Найти работу, которая позволила бы учебу оплачивать - нереально. (Ну, разве что проституткой, но ты наверное не захочешь.) В целом, по моему опыту, лучше бы во время учебы вообще не работать. Учеба от этого стопудово заметно выиграет. Работают студенты ведь в основном не из-за денег, а чтобы побыстрее социализироваться, почувствовать себя взрослыми...
2. Часто бывает, что в проблемах подобных твоим, дочери с папой найти общий язык проще. Тем более что у вас, как я понимаю, он содержит семью: это и упрощает дело, и повышает эффективность результата.


2 PiterBoy
=держись и не падай духом, возможно, что по прошествию какого то времени твои родители поменяют отношение к тебе.=

Сами собой поменяют не раньше, чем станут жить отдельно. Если до той поры терпеть не хочется (а мне бы не хотелось) - надо ставить их на место.

Добавлено: 29-10-2005 в 17:50

1. мне 18 лет брату 13 (почти 14)
2. Живу и прописана я в этой квартире
3. За обучение платят рожители. иницатором поступления стали все, но оно согласны были платить и согласны сейчас
4. Попытки у психолога заканчивались ничем потому что родители выставляли себя так, что они все делают и стараются чтобы мы мирно жили
5. работу найти в принципе реально. Моей учебе это не мешает - я умею совмещать
6. я с папой похожа но общий язык мне трудно найти со всеми а особенно с ним, т.к его просто мы с братом боимся

Добавлено: 29-10-2005 в 20:27

Спасибо за пояснение.
Так брат не на 13 лет младше, а на 5... Блин, это я ступил. Если брат родился 13 лет назад - значит, ему 13 лет Ну, бывает...

Если в квартире Вы прописаны - то это Ваша квартира в той же степени, что и родителей. Скорее всего, квартира приватизирована, и Вы являетесь со-собственником. Даже если, в результате каких-то нетривиальных условий, это не так - всё равно сам факт прописки фактически дает Вам права собственника. По закону, выписать без Вашего согласия Вас не могут, запретить жить по месту прописки - тоже. Так что с юридической стороны (если она имеет для Вас значение), Вы имеете на свою квартиру полное право. Что ж, это всё упрощает. Значит, серьезных средств давления на Вас у родителей нет (я не говорю, что они бы ими воспользовались; но когда и пользоваться нечем - это всё же приятнее, верно?)

Вряд ли родители Вас сильно не любят и сознательно третируют; скорее всего просто не считают достаточно взрослой и самостоятельной. Это Ваша забота - заставить себя уважать. Имейте в виду, что даже если Вы вдрызг разругаетесь с родителями - всё, что Вам в самом деле грозит - прекращение оплаты обучения. Вылет со второго курса - не самое страшное, что бывает в жизни. К тому же и перевестись часто можно... Но это, в общем, всё страшилки. Практически стопудово до этого не дойдет (в том числе и потому, что, как следует из Ваших слов, для родителей очень важна внешняя пристойность). Как только Вы наглядно продемонстрируете своим родителям, что вполне самостоятельны - отношение к Вам резко изменится. Как Вы это продемонстрируете - Ваше дело. Самостоятельные люди это должны сами решать. Не хочу давать конкретных советов, но я бы на Вашем месте для начала от души загулял, на всю ночь или даже на несколько дней. Если родители в таких случаях волнуются - можно им коротко позвонить и отключить телефон.
Бывает, что люди не хотят "отпускать" своих детей. Хотят иметь их детьми и дальше. Можно к этому по-разному относиться, но потакать этому совершенно точно нельзя. У Вас своя жизнь, на родителей не завязанная. У Вас даже квартира своя, просто в ней еще и родители живут и владеют её частью.

=3. За обучение платят рожители. иницатором поступления стали все, но оно согласны были платить и согласны сейчас=

Звучит вполне хорошо.

=4. Попытки у психолога заканчивались ничем потому что родители выставляли себя так, что они все делают и стараются чтобы мы мирно жили=

А Вы говорили психологам, что Вам запрещают приходить домой после 22, говорят что всё - не Ваше и вообще что Вы нежелательный ребенок?

=6. я с папой похожа но общий язык мне трудно найти со всеми а особенно с ним, т.к его просто мы с братом боимся=

Ну, не зная папы и Вас, нельзя, конечно, определенно что-то утверждать. Но я бы осторожно предположил, что Ваш папа - сильный человек, и что он поневоле зауважает Вас, если Вы тоже покажете себя сильным человеком. Даже если ваши интересы будут антагонистичны.
Да, я надеюсь, под "боимся" Вы не имели в виду никакого физического воздействия.

Добавлено: 30-10-2005 в 10:01

.....отказываться оплачивать они не собираются - потому что скорее хотят чтоб я сама начала жить. даже недавно кинули такую фразу:" пора бы тебе самой начинать жить и заботитьбся о себе"
папа у меня действительно человек сильный характером как и я. А физическое бывает - когда ругаемся все заканчивается пощечиной, т.к. ремень уже рука не поднимается у него брать....

Добавлено: 30-10-2005 в 11:55

для меня самое унизительное когда мама дает мне подзатыльник,потому что я не могу ответить......

Добавлено: 30-10-2005 в 19:13

аналогично. и вообще унизительно когда бьют а ты не можешь ответить